Topic d'axeleil

[luciolle]

Les dividendes sont imposables ça fait partie des revenus

[Clubman_59]

Culé d’patron.

[ours]

@sca les dividendes sont déclarés, mais effectivement l'astuce c'est d'avoir un petit «salaire» et des gros dividendes, tout simplement parceque les dividendes sont moins taxés que les «salaires»

@clubite : oui

[TaG]

Youhou,

j'aime ce topic, il démarre sur les chapeaux de roue, ou sur les tractions, je ne sais plus bien

[sca]

@sca les dividendes sont déclarés, mais effectivement l'astuce c'est d'avoir un petit «salaire» et des gros dividendes, tout simplement parceque les dividendes sont moins taxés que les «salaires»

@clubite : oui

Ok.
Pas mal l'idée.

[Axeleil]

Ok c’est intéressant.
Je cherche une estimation de la répartition des dividendes pour avoir une idée mais je ne trouve pas.

[DeCaDeNcE]

Comme quoi, qui manipule l'information a le pouvoir ... le topic "sujets qui dérangent"

[ours]

ben après tous les dividendes vont aux actionnaires, la répartition qui serait intéressante a connaitre c'est ceux des actionnaires qui bossent dans la boite (comme moi, les professions libérales, les artisans, etc...) et les actionnaires "rentiers" qui ont "juste" placé des sous dans le capital d'une boite (sachant que c'est pas non plus forcément immoral, car ce genre de manœuvre peut sauver une boite en difficulté, et par conséquent quelques emplois salariés)

le coté immoral qui je pense te choque, c'est quand une boite privilégie le bonheur des actionnaires plutôt que la bonne tenue de la boite en interne, mais ça malheureusement, pour certains une entreprise c'est des humain qui bossent pour produire quelque chose de viable, pour d'autres c'est une ligne sur la feuille d’impôts.

et le truc intéressant aussi, serait de savoir combien de ces dividendes sont réellement couchés sur la feuille d’impôt, et pas placés dans un paradis fiscal, mais là bonne chance pour l'enquête

[Axeleil]

Maintenant que t’en parles, je connais 2-3 personnes dans ton cas, mais pareil, ça représente des petites sommes: 1,5 smic par mois max.
Oui quand je parlais répartition c’est bien « actionnaires » d’un coté et « petit patron de boite qui se rémunère » de l’autre.
Et en effet, ça me fait chier de voir les conditions de travail de certains, alors qu’au dessus on se rend compte qu’il y a beaucoup d’argent.
Au même titre, je comprends pas ce qui justifie qu’un patron PARACHUTÉ (genre Air France) gagne en un an (hors primes, avantages, etc.) ce que je ne vais pas gagner en une vie, retraite comprise!

Après, concernant la fraude hein... je me suis toujours posé la question de ce que je ferais si j’étais confronté au choix de planquer du fric ou pas. La seule réponse que j’ai trouvée c’est « donnez moi le fric et je vous réponds après! »

[TaG]

ça n'est pas très simple.

Je comprends que l'écart de salaire soit démentiel et dur à entendre.

Un peu moins pour deux trois types et un peu plus pour plusieurs personnes.

ça n'est clairement pas un sujet simple à traiter. Et chaque cas est différent. comme le disait @ours si tu as de la thune et que tu l'injecte dans une boite pour la sauver ou la faire prospérer, faut bien que ça revienne un jour dans tes poches cette prise de risque.

mais le mec parachuté à la tête d'air france, comme beaucoup d'autre parachutage c'est clairement dur à justifier, à quel point il va remonter la boite ou la faire grandir etc.
Est-ce vraiment justifié etc.

[Axeleil]

Je vais faire de la démagogie de base mais j’aimerais qu’on essaie de définir la prise de risque.

Le policier ou le pompier qui prend des risques et qui n’investit pas d’argent mais son intégrité, il le voit quand / comment son retour sur investissement?

L’urgentiste, psychologue, pompier, infirmier, assistant social qui passe sa vie à non pas essayer de sauver ou faire prospérer une boite mais des êtres humains, on le remercie comment? A quel prix?

[ours]

ben ils ont leur salaire.

comme l'actionnaire a ses dividendes (peut etre, si le bénef suit)
comme le proprio (qui a pris le risque de s'endetter a un moment) touche le loyer du locataire

Après c'est qu'une question de quantité de thune a la fin du mois, mais tout comme je pourrais te demander ce qui justifie qu'un député gagne 10 fois le salaire d'un maçon alors qu'il bosse pas plus dur.

[Axeleil]

ben ils ont leur salaire.

comme l'actionnaire a ses dividendes (peut etre, si le bénef suit)
comme le proprio (qui a pris le risque de s'endetter a un moment) touche le loyer du locataire

Après c'est qu'une question de quantité de thune a la fin du mois, mais tout comme je pourrais te demander ce qui justifie qu'un député gagne 10 fois le salaire d'un maçon alors qu'il bosse pas plus dur.

On est d’accord.
Le fonctionnement ne me choque pas en soit. Ce sont les chiffres qui m’interpellent.

[sca]

Moi le problème c'est pas les riches, je suis contente qu'ils le soient.
Le soucis c'est le manque d'équité.
Je citerai toujours l'exemple de Renault, avec Carlos Gone qui vire 5000 personnes du groupe et qui reçoit a la fin d'année une prime de 6millions d'euros pour bon résultat... (En plus de son salaire très élevé).
Alors oui, peu être que le fait de virer les 5000 personnes ont sauvé la boîte, mais avec les 6millions ils pouvaient pas faire autrement ???
Cet exemple a déjà plusieurs années.

[Axeleil]

Faut aussi qu’on se mette d’accord sur la notion de riche.
1 million? 10? 100? 1 milliard?
Ce n’est basé sur aucune statistique mais selon moi quelques millions d’euros ne fait pas une richesse nuisible à la société.
Par contre, pour qu’il y ait une centaine d’ultra riches, il faur des millions de pauvres. C’est empirique.