*** Apprendre la Photo ***

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Sentenza
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Sentenza »

nico97410 a écrit :
Sentenza a écrit : Pour l'image 2, je viens de refaire l'export avec DxO pour chronométrer le temps que ça met, j'ai un Core i7 avec 16Go de RAM et un SSD (je n'ai pas de HDD, les photos sont sur le SSD), et ça a pris... 52 secondes. Alors que l'image 4 est pondue par le boitier en une fraction de seconde 8/
Ouais mais ton boitier il fait que de la photo, ton pc, il lisait ta musique et aussi le porn qui tournait dans firefox, il reanalysait les wifi, etc :mrgreen:
Nope, j'ai le wifi coupé je suis connecté en ethernet, j'écoute jamais de musique sur l'ordi, et j'ai bien pris soin de mettre le porn sur pause :perv:
:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Teutates »

Sentenza a écrit :C'est pas faux, je veux bien refaire un test, selon toi quel type de scène serait approprié pour faire un bon "stress test" des performances de réduction de bruit ? :)
:perv: une photo de ta femme ? :perv:

Sinon, je ne sais pas quel type de scène serait la plus approprié, mais faut monter plus haut dans les iso (là ou la gestion des couleurs et des contrastes est aussi plus difficile, en plus du grain), là on voit que 3200iso c'est à la portée de toutes tes solutions de traitement, donc dur de faire un choix sur ce seul paramètre.
Sur ma Ducat' y'a un concept intéressant : quand mes boulons se desserrent, ils tombent automatiquement dans l'embrayage. Ça fait un peu de bruit mais au moins on sait où ils sont... :modo:
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Sentenza »

Nouveau test à ISO 3200, 6400 et 12800 (pas pu faire 25600, c'était surexposé à 1/8000 s, et je voulais pas fermer plus le diaph pas avoir trop de diffraction).
Pour ne pas influencer vos avis, j'ai remis les solutions dans le désordre par rapport à l'exemple précédent (mais bien sûr ici entre les différents ISO, le A reste le A, le B reste le B, etc)
Et j'ai cropé à mort pour pouvoir afficher les photos directement sur le forum (c'est des crops 100%).
Alors vos avis ? Quoi qu'est le mieux ? :)

Rappel des candidats en lice (dans le désordre): JPEG du boitier / Lightroom CC 2015 / Noiseware 5 / DxO OpticsPro 11

PS: oui c'est un peu sombre, j'ai mis -2/3 d'IL de correction d'exposition pour avoir un peu plus de détails dans le ciel, sauf qu'on voit plus le ciel vu que j'ai cropé automatiquement pile au centre, donc ça a servi à rien, bref :cpavrai:

Image


ISO 3200

Raw
Image

A
Image

B
Image

C
Image

D
Image


ISO 6400

Raw
Image

A
Image

B
Image

C
Image

D
Image


ISO 12800

Raw
Image

A
Image

B
Image

C
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D
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:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Anto »

Encore la D à chaque fois.

Et ça ne m'étonnerai pas que ce soit le boitier :mrgreen:
Les boitiers récents font des trucs impressionnants niveau bruit, mon 5DIII est également très performant de ce point de vue.

Après tout dépend des conditions, dans les noirs, le bruit devient vite plus dégueulasse qu'ailleurs.
Image
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Fuollig »

Bonsoir,

J'ai besoin d'aide mes loulous ...

Je cherche actuellement à acheter un Reflex... Le choix s'oriente vers la gamme Canon, plutot 700D (voire 750D) aujourd'hui vu mon budget pour pouvoir s'équiper avec 1 ou 2 objectifs en plus ... Budget qui devrait être d'environ 800 €.

Je cherche principalement à acheter le boitier avec un objectif assez bon, sachant que j'acheterais un 50mm assez rapidement donc à prévoir dans le budget.

L'utilisation principale sera les portraits d'enfant et de famille plus largement, mais également les momuments et paysages lors des vacances...

Merci d'avance pour vos conseils et remarques !
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Teutates »

Anto a écrit :Encore la D à chaque fois.

Et ça ne m'étonnerai pas que ce soit le boitier :mrgreen:
Les boitiers récents font des trucs impressionnants niveau bruit, mon 5DIII est également très performant de ce point de vue.

Après tout dépend des conditions, dans les noirs, le bruit devient vite plus dégueulasse qu'ailleurs.
J'aurais tendance à privilégier le A moi. Par contre le B est clairement en dessous !
Sur ma Ducat' y'a un concept intéressant : quand mes boulons se desserrent, ils tombent automatiquement dans l'embrayage. Ça fait un peu de bruit mais au moins on sait où ils sont... :modo:
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Teutates »

Fuollig a écrit :Bonsoir,

J'ai besoin d'aide mes loulous ...

Je cherche actuellement à acheter un Reflex... Le choix s'oriente vers la gamme Canon, plutot 700D (voire 750D) aujourd'hui vu mon budget pour pouvoir s'équiper avec 1 ou 2 objectifs en plus ... Budget qui devrait être d'environ 800 €.

Je cherche principalement à acheter le boitier avec un objectif assez bon, sachant que j'acheterais un 50mm assez rapidement donc à prévoir dans le budget.

L'utilisation principale sera les portraits d'enfant et de famille plus largement, mais également les momuments et paysages lors des vacances...

Merci d'avance pour vos conseils et remarques !
Je connais pas les boitiers Canon, mais tu as à mon avis un budget très correct pour trouver ton bonheur. En cailloux, vise un grand angle qualitatif pour les monuments/paysages si tu prends un 50mm f1.8 pour les portraits.
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par max55500 »

Fuollig a écrit :Bonsoir,

J'ai besoin d'aide mes loulous ...

Je cherche actuellement à acheter un Reflex... Le choix s'oriente vers la gamme Canon, plutot 700D (voire 750D) aujourd'hui vu mon budget pour pouvoir s'équiper avec 1 ou 2 objectifs en plus ... Budget qui devrait être d'environ 800 €.

Je cherche principalement à acheter le boitier avec un objectif assez bon, sachant que j'acheterais un 50mm assez rapidement donc à prévoir dans le budget.

L'utilisation principale sera les portraits d'enfant et de famille plus largement, mais également les momuments et paysages lors des vacances...

Merci d'avance pour vos conseils et remarques !
800€ c'est correct comme budget
Un 17-50 et un 55mm serait pas mal
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Sentenza »

Teutates a écrit :
Anto a écrit :Encore la D à chaque fois.

Et ça ne m'étonnerai pas que ce soit le boitier :mrgreen:
Les boitiers récents font des trucs impressionnants niveau bruit, mon 5DIII est également très performant de ce point de vue.

Après tout dépend des conditions, dans les noirs, le bruit devient vite plus dégueulasse qu'ailleurs.
J'aurais tendance à privilégier le A moi. Par contre le B est clairement en dessous !
Voilà qui est qui :tralala:

A = DxO
B = Boitier
C = Lightroom
D = Noiseware

Sur cet exemple, je pense en effet que le boitier (B) est clairement à la ramasse! Ce qui est plutôt logique finalement, par rapport à un PC! Ce qui est surprenant en revanche, c'est que sur l'exemple précédent le boitier était très très bon, donc je pense que le boitier a bien une capacité de traitement moins puissante qu'un PC, mais que sur une scène de type portrait où il n'y a pas d"éléments géométriques, et avec une ISO pas trop élevée, les "défauts" de traitement du boitier ne sont pas visibles, et on obtient un résultat très bon. Par contre visiblement dès qu'il y a des éléments géométriques et/ou que le bruit devient plus important, la capacité de traitement du boitier est mise à mal.

Lightroom (C) s'en sort très bien dans les deux exemples tant que le bruit n'est pas trop élevé, par contre dès que le bruit devient vraiment important, je trouve qu'il fait moins le poids par rapport à des solutions plus poussées.

Finalement entre le module Prime de DxO (A) et Noiseware (D), les deux sont très bons, mais je pense que j'ai quand même une préférence pour DxO qui arrive à mieux préserver les couleurs sur le mur lorsque le bruit est très important. Par contre ce qui est ennuyeux c'est que le module Prime de DxO ne fonctionne qu'avec les Raw, il ne fonctionne pas avec les Tiff...

Et en terme de développement de Raw, je préfère largement Lightroom, qui est beaucoup plus réactif que DxO, qui a (je trouve) une interface plus agréable que DxO, et surtout qui a une capacité à récupérer les détails dans les hautes lumières largement meilleure (DxO est complètement à la ramasse sur ce point...). Sans parler de la possibilité avec Lightroom de faire des ajustements locaux (avec les filtres gradués, les filtres radiaux, ou la brosse), ce qui est impossible avec DxO.

Donc je ne peux pas développer un Raw avec Lightroom, l'exporter en Tiff, et traiter le bruit avec DxO Prime.
Et je ne peux pas non plus exporter le Raw développé avec Lightroom en DNG pour traiter le bruit dans DxO, car dans ce cas les ajustements réalisés avec Lightroom ne peuvent pas être lus par DxO dans le fichier DNG...

Donc finalement je pense partir sur une solution Lightroom seul ou Lightroom --> Photoshop/Noiseware selon le niveau de bruit.
J'ai aussi sous le coude le plugin Topaz Denoise (pour Photoshop) que j'ai "acheté" mais pas installé, du coup je vais peut-être le tester à l'occase pour comparer avec Noiseware :cote:
:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Teutates »

Passe par DXO en premier pour débruiter, et continue sous LR ;)

Avec la version 10 ou 11 je sais plus, c'était justement mis en avant le fait de pouvoir intégrer DXO dans un processus de développement extérieur.
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Sentenza »

Teutates a écrit :Passe par DXO en premier pour débruiter, et continue sous LR ;)

Avec la version 10 ou 11 je sais plus, c'était justement mis en avant le fait de pouvoir intégrer DXO dans un processus de développement extérieur.
Oui c'est une possibilité, mais ce qui m'embête c'est que si je débruite dans DxO et qu'ensuite dans Lightroom j'augmente l'exposition et/ou je débouche les ombres, ça va recréer du bruit sur un fichier débruité :triste1:
Je pense que l'idéal c'est de pouvoir faire tous les ajustements de luminosité sur le fichier bruité, puis de faire la réduction de bruit et la netteté en dernier.
:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Sentenza »

Ah et j'oubliais ! Débruiter dans DxO et faire les autres ajustements ensuite dans Lightroom, ce n'est pas envisageable pour une autre raison : je me suis rendu compte que même quand on ouvre un Raw dans DxO, qu'on touche à rien, qu'on exporte en DNG, et qu'on traite dans Lightroom le DNG exporté par DxO, alors Lightroom n'arrive plus non plus à récupérer tous les détails dans les hautes lumières 8/ Alors que si on ouvre le Raw d'origine directement dans Lightroom il n'y a aucun problème.

Je ne suis pas sûr de la raison, mais j'ai l'impression que DxO n'arrive pas à lire ou interpréter toutes les informations dans les fichiers Raw (tout du moins les informations dans les hautes lumières), et du coup quand on ouvre un Raw dans DxO, qu'on touche à rien, et qu'on exporte en DNG, alors les informations sont définitement perdues...
:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Teutates »

Je n'utilise pas LR, donc je ne peux pas trop t'aider là dessus, mais tu as parcouru ça ? : http://www.dxo.com/fr/photographie/comm ... adobe#anc2
Sur ma Ducat' y'a un concept intéressant : quand mes boulons se desserrent, ils tombent automatiquement dans l'embrayage. Ça fait un peu de bruit mais au moins on sait où ils sont... :modo:
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Sentenza »

Oui ça je l'avais lu, mais malheureusement ça confirme ce que j'ai constaté :/
En revanche, chacun de ces programmes repose sur son propre moteur de dématriçage et de traitement des fichiers Raw, et ils ne sont pas compatibles. En effet, le rendu d’un fichier Raw dans DxO OpticsPro ne sera pas le même que dans Lightroom et inversement ; il en va de même pour les corrections. Concrètement, si vous modifiez, par exemple, le bleu du ciel dans DxO OpticsPro, puis que vous ouvrez ce même fichier Raw dans Lightroom, vous ne verrez pas la correction. De même, si vous appliquez une conversion noir et blanc dans Lightroom, et que vous ouvrez ce fichier Raw dans DxO OpticsPro, vous ne verrez que les couleurs originales.
:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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Re: *** Apprendre la Photo ***

Message par Fuollig »

Teutates a écrit :Je connais pas les boitiers Canon, mais tu as à mon avis un budget très correct pour trouver ton bonheur. En cailloux, vise un grand angle qualitatif pour les monuments/paysages si tu prends un 50mm f1.8 pour les portraits.
max55500 a écrit :800€ c'est correct comme budget
Un 17-50 et un 55mm serait pas mal
Merci les mecs pour vos retours !

Alors effectivement, je prévois un 50mm pour les portraits, d'autant que les retours du 50mm de Canon sont très bon pour un prix vraiment correct !!

Ensuite, pour le 17-50 (Tamron ou Sigma) j'avoue que je kifferais mais le prix (~350/400€) ne me le permettra pas dans un premier temps :-|

Je songe aussi à prendre un 10-18mm par exemple pour les paysages/monuments, mais pareil, pas dans l'immédiat je pense.

En gros, en priorité ce sera 700D + 18-55 ou 18-135 plus le 50mm rapidement ...
Qu'en pensez vous ?
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