[Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

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magikmeuh
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Re: Re : [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarqu

Message par magikmeuh »

killpilot a écrit :Je suis pas d'accord les systèmes de contrôle de vol fonctionne y'a plein de vidéo sur YouTube [emoji6] au pire je te dirai ça marche pas quand j'aurai essayé... Mais je pense que ca marche y'a 3 gyro 3 accel et ça marche aussi pour les avions qui eux peuvent déraper.. Et donc subir la force centrifuge !!! Rendez d'ici 1 mois je devrai avoir un proto fonctionnel
pour moi les systèmes volants qu'on voit partout ne sont pas assez lourd et ne "dérape" pas assez fort pour vraiment fausser les calculs.

prenons la formule :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_centrifuge

( m * v2 ) / R

Cas moto :

m = 280 kg
v =~ 100 km/h
R = 20 m

Fc = 140.000 Newtons

Cas drone :

m = 2 kg
v =~ 40 km/h
R = 20 m

Fc = 160 Newtons

L'ordre de grandeur n'est pas du tout le même !


La masse du système est tellement différente qu'on ne peut pas déduire grand chose...

Après tout cela ne reste que de la théorie et je suis très intéressé par les résultats de tes futures tests.
On vera bien
SV s = new SV(650);
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Sentenza
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Re: Re : [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarqu

Message par Sentenza »

magikmeuh a écrit :pour moi les systèmes volants qu'on voit partout ne sont pas assez lourd et ne "dérape" pas assez fort pour vraiment fausser les calculs.

prenons la formule :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_centrifuge

( m * v2 ) / R

Cas moto :

m = 280 kg
v =~ 100 km/h
R = 20 m

Fc = 140.000 Newtons

Cas drone :

m = 2 kg
v =~ 40 km/h
R = 20 m

Fc = 160 Newtons

L'ordre de grandeur n'est pas du tout le même !


La masse du système est tellement différente qu'on ne peut pas déduire grand chose...

Après tout cela ne reste que de la théorie et je suis très intéressé par les résultats de tes futures tests.
On vera bien
Tout d'abord, ton calcul n'est pas tout à fait correct. Car pour utiliser ta formule Fc = ( m * v2 ) / R , la vitesse doit être exprimée en m/s, pas en km/h ;)

Mais en fait on s'en fout.
=> Pourquoi calcule-tu la force centrifuge ?
Ce qui impacte ton accéléromètre, ce n'est pas la force centrifuge, mais l'accélération centrifuge.

Accélération centrifuge = Force centrifuge / m = v2 / R

Cas moto :

m = on s'en fout
v =~ 100 km/h = ~ 28 m/s
R = 20 m

Ac = 39 m/s2
Ce qui fait une accélération latérale de 4G :ghee: :gene: :humhum:
Sachant qu'une motogp prend 1,6G d'accélération latérale dans les virages, je pense qu'avec ta moto, si tu prends 0,7 ou 0,8G (sur circuit...), tu peux déjà t'estimer être un sacré pilote :cote:

Donc reprenons les calculs avec des valeurs de vitesse / rayon de courbure qui soient plus réalistes :cote:

m = on s'en fout
v =~ 100 km/h = ~ 28 m/s
R = 100 m

Ac = 8 m/s2 = 0,8 G


Cas drone :

m = on s'en fout
v =~ 40 km/h = ~ 11 m/s
R = 100 m

Ac = 1 m/s2 = 0,1 G


Donc l'ordre de grandeur n'est pas aussi éloigné ;)
:diable:
J&B a écrit :Te fie pas à Sentenza il roule comme un gros porc ...
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killpilot
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Re: Re : [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarqu

Message par killpilot »

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magikmeuh
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par magikmeuh »

Accélération centrifuge ! Connaissait pas, merci.

Mais il n'empêche qu'un accéléromètre va se comporter exactement comme un pendule de sourcier (ou de madame soleil pour les citadins). Si tu accroches un pendule à la bulle de ta moto, il ne va bien évidemment pas resté droit dans ton virage. Et la direction que le pendule va prendre c'est la somme de cette force centrifuge + de l'attraction terrestre. Et ton accéléromètre ne sera plus capable de mesurer le haut du bas car pour lui le bas (la direction de la terre) sera cette somme. En gros ton axe Z partira vers l'extérieur du virage et tu pourras donc plus calculer quoi que ce soit.

Sauf encore une fois si tu connais ta vitesse + ton angle de virage (boussole+GPS) pour corriger tout ça.
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killpilot
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par killpilot »

et c'est pas la que rentre en compte le gyro justement, l'accelerometre sera un peu fausse mais le gyro est la...
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tomrider84
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par tomrider84 »

killpilot a écrit :et c'est pas la que rentre en compte le gyro justement, l'accelerometre sera un peu fausse mais le gyro est la...
C'est ce que j'ai compris aussi... :rouge:
Mais pas eu le temps de tester encore :0
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par magikmeuh »

killpilot a écrit :et c'est pas la que rentre en compte le gyro justement, l'accelerometre sera un peu fausse mais le gyro est la...
on est d'accord, lorsque le système est immobile / l'angle avec la route ne change pas, donc en gros quand tu es dans une grande courbe pendant quelques secondes : ton gyro ne te donne plus aucune info de rotation. Donc si ça tourne plus : tu immobilises le système.
Ok

Le soucis c'est que ta formule de calcul c'est gyro + accelero. Donc même si ton gyro donne la bonne info, ton accelero va venir pourrir le tout. C'est exactement ce qui se passe dans les systèmes que j'ai vu sur moto. le calcul est bon dans l'entrée de virage et dès que tu restes dans le virage, BIM l'horizon par en cacahouète. Tout simplement pk l'accéléro étant perdu, ça vient (au lieu de corriger) parasiter les valeurs renvoyés par le gyro.

En tout cas, c'est ce qui se passe sur mon système et sur ceux que j'ai pu voir.

Mais on est jamais à l'abris qu'un mec un peu plus malin que la moyenne est réussi à trouver une formule permettant m'éviter ça. Mes connaissances en math étant un peu légère j'ai rapidement décrocher quand j'ai essayé de lire les différents articles de matheux ou autre papiers de recherche sur le sujet.


Mais je me dis que pour la solution magique, le système doit être capable de faire la différence entre une ligne droite et une courbe. En gros quand ton gyro te renvoi 0 (aucune rotation) et que l'accéléro ne reçoit pas de variation de force particulière, comment avec juste ces 2 capteurs faire la difference entre une ligne droite et une courbe bien régulière sans variation d'angle ni de trajectoire ?

Après ce qui me perturbe c'est qu'on voit des gyrocams sur youtube qui semble bien fonctionner avec seulement gyro + accelero... donc comment qu'il on fait ces cons...

Peut être que la formule simple comme j'ai fait n'est pas la bonne et qu'il faut passer par les quaternions, les inversions de matrices dans tous les sens, l'AHRS comme il l'appel dans le blog de math que j'ai copié plus haut... bref mes connaissances en maths me bloque un peu à ce niveau.
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par tomrider84 »

Tu as utilisé quoi comme filtre?
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par Skysam »

Sinon tu fais un système mécanique avec des roulettes qui touchent par terre et laisse le système à plat :happy1:
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par tomrider84 »

Ou bien une poule, ça marche encore mieux :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=IX8sP_JMIC8
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par killpilot »

moi quand je vois ca

phpBB [video]


nacelle Tarot 2D , avec controleur alexmox et dans la video y'a d'assez long virage et la video decroche pas ......
moi je dis tu t'embourbe dans les calculs... je vais t'y regler tout ca moi !!! ca va etre vite fait lol
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par tomrider84 »

Je rejoins aussi Killpilot ^^ Et puis les cartes de type KK2.0 ou MultiWii gèrent la correction du drift donc on devrait pouvoir y arriver aussi avec un Gyro 6 axes.
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killpilot
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par killpilot »

je viens de commander un support camera sur bouchon de reservoir....

Image

vu que c'est 3 semaine de livraison aussi.... au moins je recevrai a peu pret tout en meme temps....

j'en ai eu pour 15€ frais de port compris
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par sebh68 »

C'est top cette nacelle :ghee: .

Par contre faudrait la poser à l'envers sur la moto, ça le gère tout seul ou faut bidouiller dedans?
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Re: [Projet] [Camera] Conception d'une Gyro Cam embarquée

Message par tomrider84 »

Ha c'est trop top! Tu as eu ça où?!
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