Technique 2t - 125cc Cagiva qui tourne comme une patate

[Bricomy]

Fil et antiparasite changés ?

[mad_penguin]

Fil et antiparasite changés ?

Yep, fil fourni avec la bobine, antiparasite NGK tout neuf commandé en même temps.

[Bricomy]

[Bricomy]

T'as shunté le coupe circuit ?

Ton surplus d'essence est certainement dû à une coupure d'allumage.

Reste sur la partie électrique

[mad_penguin]

T'as shunté le coupe circuit ?

Ton surplus d'essence est certainement dû à une coupure d'allumage.

Reste sur la partie électrique

Si je comprends bien, pour shunter le coupe-circuit, j'ai juste à le débrancher, quand je le met sur "run" il n'est connecté à rien ???
Le fil 4 c'est un des fils de masse. Et si je comprend bien le schéma, quand je met le coupe-circuit sur "off", il connecte la masse au fil 34 du contacteur (ce que fait déjà le contacteur en position off/park/lock), fil 34 qui part au CDI et à l'alternateur.

Et si je veux aussi shunter le contacteur, il faut "juste" que je connecte les fils 14 avec 19, et 29 avec 31.

Après, reste la question de si je sèche le cylindre avant (avec le risque que ça ait l'air de bien fonctionner le temps que ça se reremplisse si c'est bien un problème de fuite) ou pas (avec le risque que ça ne marche pas bien le temps que le cylindre se "vide").

[mad_penguin]

En tous cas, si c'est une fuite au niveau du carbu, c'est discret...



Le robinet d'essence était ouvert tout du long, et depuis plusieurs minutes avant l'enregistrement que je n'ai pas lancé immédiatement.

[Bricomy]

Débranches le 33 pour être sûr

[mad_penguin]

Bon, j'ai essayé en débranchant totalement le coupe-circuit (j'ai du coup connecté le bouton de démarreur avec des fils volants). Le mieux initial était probablement dû au fait que le cylindre a séché un peu dans la semaine qu'il a passé sans la bougie, parce qu'on est vite revenu au comportement habituel.

J'ai du coup essayé aussi de shunter le Neiman, là aussi grâce à deux fils volants venant faire les ponts entre 14 et 19 d'un côté et 29 et 31 de l'autre. Pas mieux.

Il ne reste plus que le CDI et le capteur si on veut rester sur l'électrique. Je peux essayer d'interchanger le CDI avec le 2è que j'ai de côté, ou au pire avec celui sur l'autre C12R qui tourne correctement (et j'avoue que si je peut éviter de toucher à l'autre, j'aimerais autant, vu tout le merdier à démonter pour accéder au CDI), mais le capteur je ne sais même pas où il est...

Et là encore, la bougie est à nouveau noire et humide après les essais. Et ce que je ne comprend pas du tout, c'est que quand elle cale encore froide comme ça, il faut quand même que je remette du starter si je veux avoir une chance qu'elle reparte un minimum.

[Bricomy]

Même si tu n'as pas encore la solution, t'as déjà bien dégrossi !

Encore un peu de recherche et ce sera résolu !!

[mad_penguin]

Même si tu n'as pas encore la solution, t'as déjà bien dégrossi !

Encore un peu de recherche et ce sera résolu !!

Malheureusement, on commence à arriver sur la fin des pistes "faciles", et il ne va rester que les trucs vraiment chelous et vraiment très très pénibles à tester/changer...

[Bricomy]

Meuh non
Au pire, un carbu de 28 ce n'est pas rare si vraiment le problème vient de là

[mad_penguin]

Bon, deux semaines plus tard, j'ai enfin trouvé la 1/2h pour échanger le CDI avec celui que j'avais sur le faisceau "d'avance".

J'ai eu un bon espoir initialement, mais c'était juste encore une fois les 2 semaines sans la bougie à sécher, parce que c'est revenu pareil après quelques minutes. C'était pas le CDI (ou les deux ont exactement le même problème).

J'ai pas encore redémonté la bougie, je fait ça demain midi, mais je parie que la bougie sera à nouveau complètement noyée. A noter que cette fois, après qu'elle ai calé la première fois, j'ai coupé l'essence, ré-essayé de démarrer plusieurs fois (et même réussi brièvement une fois), puis réouvert l'essence. J'ai pu alors redémarrer et ça a re-tourné correctement quelques instants avant de recommencer une nouvelle fois à tousser puis à caler.

Bref, je crois que je suis bon pour encore une fois démonter le carbu, refaire un contrôle complet, voire essayer d'en trouver un de rechange d'occase en rachetant un jeu de gicleurs/pointeau/etc.

Je commence quand même à en avoir bien marre de ce truc.

[obimic]

Hello !
Je sors de mon hibernation (ou de ma momification, au choix).

Je penche plutôt pour un problème de carburateur qui engorge le moteur. On part du postulat qu’il est propre, mais est-ce que ton niveau de cuve est correct ? Est-ce que tes flotteurs sont bien étanches ? Je veux dire par là qu’ils ne doivent pas être poreux, ce qui les ferait se remplir très doucement et donc s'alourdir. Cela remplirait la cuve plus que prévu, mais pas encore assez pour que l'essence déborde par le trop-plein.

Car si, à l’oreille, le bruit ressemble à une pétarade due à un défaut d’allumage (une piste qui se vaut), le fait que ta bougie soit trop grasse me fait plutôt penser à ce problème de carbu.

[obimic]

Après, si tu as déjà contrôlé ton carbu et qu'il est OK, l'autre piste vient effectivement du circuit d'allumage.

Tu as remplacé la bougie et la bobine, et tu as testé le CDI en l'échangeant avec ton autre Cagiva. Cependant, ce qui pilote le CDI, c'est le capteur d'allumage. En regardant le schéma, on voit qu'il est intégré à la bobine et que le signal arrive par les bornes 18 et 48.

Au vu de l'âge de la machine, cela vaudrait le coup de commencer par mesurer la résistance ohmique de ton capteur afin de vérifier si sa valeur est cohérente.

Petite question : as-tu accès à un mégohmmètre ? Cet appareil permet d'injecter une tension élevée pour mesurer l'isolement. Je te demande cela parce que tes symptômes apparaissent lorsque le moteur monte en température. Avec les années, il est tout à fait possible qu'un fil de l'enroulement ait son vernis qui craquelle et devienne passant sous l'effet de la chaleur.

[mad_penguin]

La vache, les grands anciens comment vraiment à se réveiller, c'est la fin du monde !

Après, si tu as déjà contrôlé ton carbu et qu'il est OK, l'autre piste vient effectivement du circuit d'allumage.

Tu as remplacé la bougie et la bobine, et tu as testé le CDI en l'échangeant avec ton autre Cagiva. Cependant, ce qui pilote le CDI, c'est le capteur d'allumage. En regardant le schéma, on voit qu'il est intégré à la bobine et que le signal arrive par les bornes 18 et 48.

Au vu de l'âge de la machine, cela vaudrait le coup de commencer par mesurer la résistance ohmique de ton capteur afin de vérifier si sa valeur est cohérente.

Petite question : as-tu accès à un mégohmmètre ? Cet appareil permet d'injecter une tension élevée pour mesurer l'isolement. Je te demande cela parce que tes symptômes apparaissent lorsque le moteur monte en température. Avec les années, il est tout à fait possible qu'un fil de l'enroulement ait son vernis qui craquelle et devienne passant sous l'effet de la chaleur.

Alors, le CDI, c'est pas celui de l'autre Cagiva, j'ai franchement pas eu le courage de m'emmerder à démonter la 2è vu tout le merdier à déposer (et la séance de bonneteau que j'aurais dû faire avant ne serait-ce que pour pouvoir le faire). C'est le CDI d'un faisceau que j'avais eu dans un lot de pièce (voire de celui d'origine de la moto si j'ai échangé les faisceau au moment du remontage, parce que honnêtement, j'ai juste pris celui des deux qui avait la meilleure tronche après les genre 18 mois de taf dessus vu toutes les mauvaises surprises que j'ai eu).
Je n'ai donc aucune certitude qu'il soit bon, mis à part qu'il faudrait qu'il ai exactement le même problème chelou et pas forcément bien franc que l'autre.

Malheureusement, non, je n'ai pas de mégohmmètre. J'avoue que Marvel et DC c'est pas trop mon truc. L'électricité non plus d'ailleurs, comme tu peux le constater. J'ai un vieux multimètre pas cher de GSB, et j'avoue être pas franchement confiant de sa qualité en ohmmètre vu les résultats bien chelou que j'ai toujours eu avec (mais encore une fois, vu mes compétences en la matière, j'ai tout autant de doute dans les capacités du bonhomme qui prenait les mesures).

Merci en tous cas pour le capteur, niveau électrique c'est effectivement à peu près la dernière piste qui reste (même si le CDI n'est pas encore totalement hors de cause, ni non plus un fil un peu coupé quelque part dans sa gaine, même si j'ai essayé de secouer un peu le faisceau sans succès). Bien sûr, ça a encore l'air d'être un enfer à atteindre (à vue de pif, démontage du démarreur, de sa roue libre, de la roue d'entraînement, et très probablement de tout le carter de pompe à eau, et encore, si c'est faisable sans complètement ouvrir le moteur), et j'en ai pas d'avance. J'ai pas encore vérifié, mais à tous les coups c'est aussi en unobtainium, ce qui impliquerait de remplacer complètement l'allumage par de l'adaptable (qui sera probablement plus fiable, mais à quel coût...).

Ce qui me rassure au moins dans ce que tu dit, c'est que tu parle de problème à chaud. Or, après la première utilisation après une longue période "à sécher", le problème survient même à froid, ce qui là aussi me fait pencher encore une fois pour un problème de trop d'essence.

J'ai d'ailleurs re-démonté la bougie ce soir, et si elle était un peu moins humide et sentant l'essence que les dernières fois, elle était tout de même bien noire et pas sèche, malgré le jour et demi depuis l'essai.

Bref, je vais re-démonter le carbu, vérifier les flotteurs neufs et les réglages, voire si je parviens à le faire fuir/suinter sur l'établi, et peut-être même carrément essayer d'en trouver un de rechange (Dell'Orto propose encore des carbus de ce modèle à la vente, à voir si c'est les bons sous-modèles vu que ça ce n'est indiqué nulle part sur la fonderie).

Retenez pas vos respirations hein, vu le taf en ce moment c'est pas pour demain.