Formule 1 - 24h du mans (suite 01)

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sebh68
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Message par sebh68 »

nikochook a écrit : lun. 23 août, 2021 15:37 En F1 ce qui me dérange c'est que c'est un nivellement par le bas qui s'opère et clairement pour ce qui doit être le summum du sport auto je trouve ça vraiment dommage.
Surtout que c'est uniquement pour faire le show et ramener du pognon à la F1.
C'est finalement la même chose pour le MotoGP avec l'électronique unique et simplifiée.
Le spectacle n'en est que meilleur et ça n'a pas freiné la créativité des ingénieurs, Ducati en particulier.

Je pense que c'est en laissant la liberté aux plus riches de faire ce qu'ils veulent qu'on rend un championnat totalement inintéressant. Mais technologiquement parlant c'est des bijoux.
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Teutates
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Message par Teutates »

PEagle a écrit : lun. 23 août, 2021 15:54 C'est la même chose en endurance avec le BoP. Au final tu as intérêt à être dans le milieu du peloton pour échapper à la BoP puis te rattraper en course. Parce que si tu arrives assez performant : Paf, restriction d'arrivée d'air, de puissance turbo et du poids en plus et hop, fin de peloton :mrgreen:
Je suis pas tout à fait d'accord, la BoP n'a jamais fait d'un âne un cheval de course, et inversement… :gene: Ca nivelle c'est indéniable et c'est le but. Quant à Porsche qui gagne l'année de l'anniversaire, on peut aussi y voir une volonté de leur part d'y mettre les gros moyens, voir même une victoire sans lien avec l'anniversaire, c'est pas si rare une Porsche qui gagne au Mans :gene:
Sur ma Ducat' y'a un concept intéressant : quand mes boulons se desserrent, ils tombent automatiquement dans l'embrayage. Ça fait un peu de bruit mais au moins on sait où ils sont... :modo:
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nikochook
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Message par nikochook »

Je pense que le parallèle MotoGP/F1 n'est pas le meilleur, selon moi le facteur humain en moto est bien supérieur sur les résultats qu'en F1.

Quand on voit un Marquez amoindri qui revient et qui met une calotte à Espargaro (outre le fait que ça fait plaisir) c'est différent de la F1 où on a pu voir un Russel qui était venu directement aux avants postes lorsqu'il était monté dans la mercedes.

Après en effet l'introduction des budgets plafonnés et là pour "niveler" les différentes écuries mais l'exemple RedBull est intéressant car ils ont budget énorme et ce n'est pas pour autant qu'ils avaient la meilleure auto.
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PEagle
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Message par PEagle »

Teutates a écrit : lun. 23 août, 2021 16:33 Je suis pas tout à fait d'accord, la BoP n'a jamais fait d'un âne un cheval de course, et inversement… :gene: Ca nivelle c'est indéniable et c'est le but. Quant à Porsche qui gagne l'année de l'anniversaire, on peut aussi y voir une volonté de leur part d'y mettre les gros moyens, voir même une victoire sans lien avec l'anniversaire, c'est pas si rare une Porsche qui gagne au Mans :gene:
Bah je suis désolé mais quand tu te prends +10kg (en fait +15 parce que tes concurents directs ont eu -5kg) qu'on te diminue ta puissance moteur... Ben tu passes de poleman à dernier en course...
Perso je trouve ça contre productif au possible, ça veut dire qu'au final tu choisis à qui tu vas la mettre et a qui tu vas faire un beau cadeau, surtout quand tu le fais après les qualifs.

Le pilote fait beaucoup, quelque soit la discipline. 2020, Mercedes avait une voiture ultra dominante et Russell, c'est pas le dernier des pilotes, il domine tous ses coéquipiers de la tête et des épaules depuis qu'il est arrivé, ce n'est pas surprenant qu'il arrive à faire quelque chose avec une voiture aussi dominante. Quant à la comparaison avec Bottas, elle est maladroite en course à cause de la merde qu'a fait Mercedes du début à la fin (à la fois sur sa voiture et celle de Valtteri).
Mais j'espère vraiment que ce sera lui qui aura la place en 2022, il mérite une bonne monoplace depuis longtemps.
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Message par max55500 »

PEagle a écrit : lun. 23 août, 2021 18:03 Bah je suis désolé mais quand tu te prends +10kg (en fait +15 parce que tes concurents directs ont eu -5kg) qu'on te diminue ta puissance moteur... Ben tu passes de poleman à dernier en course...
Perso je trouve ça contre productif au possible, ça veut dire qu'au final tu choisis à qui tu vas la mettre et a qui tu vas faire un beau cadeau, surtout quand tu le fais après les qualifs.
Etant donné que la pole position n'a que peu de valeur sur une course de 24H, autant être lent pendant les qualifications ...
Bon la Porsche en pole a eu pas mal de problème pour passer de 1er à dernier
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nikochook
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PEagle a écrit : lun. 23 août, 2021 18:03
Le pilote fait beaucoup, quelque soit la discipline. 2020, Mercedes avait une voiture ultra dominante et Russell, c'est pas le dernier des pilotes, il domine tous ses coéquipiers de la tête et des épaules depuis qu'il est arrivé, ce n'est pas surprenant qu'il arrive à faire quelque chose avec une voiture aussi dominante. Quant à la comparaison avec Bottas, elle est maladroite en course à cause de la merde qu'a fait Mercedes du début à la fin (à la fois sur sa voiture et celle de Valtteri).
Mais j'espère vraiment que ce sera lui qui aura la place en 2022, il mérite une bonne monoplace depuis longtemps.
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais n'empêche que Russel (il est forcément bon en plus d'avoir de la thune sinon il ne serait pas parmi les 20 pilotes ayant le droit de conduire une F1) dans une mercedes ça fait première ligne comme Hamilton.
Encore une fois quand Marquez est absent Bradl n'a fait aucune première ligne.

Je suis pro Mercedes et j'aimerai également voir Russel à son volant l'année prochaine (même si le pauvre peut se retrouver avec un oignon avec les nouvelles règles) mais je pense tout de même que la différence F1/motoGP est difficilement comparable.
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Message par PEagle »

nikochook a écrit : mar. 24 août, 2021 8:24
PEagle a écrit : lun. 23 août, 2021 18:03
Le pilote fait beaucoup, quelque soit la discipline. 2020, Mercedes avait une voiture ultra dominante et Russell, c'est pas le dernier des pilotes, il domine tous ses coéquipiers de la tête et des épaules depuis qu'il est arrivé, ce n'est pas surprenant qu'il arrive à faire quelque chose avec une voiture aussi dominante. Quant à la comparaison avec Bottas, elle est maladroite en course à cause de la merde qu'a fait Mercedes du début à la fin (à la fois sur sa voiture et celle de Valtteri).
Mais j'espère vraiment que ce sera lui qui aura la place en 2022, il mérite une bonne monoplace depuis longtemps.
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais n'empêche que Russel (il est forcément bon en plus d'avoir de la thune sinon il ne serait pas parmi les 20 pilotes ayant le droit de conduire une F1) dans une mercedes ça fait première ligne comme Hamilton.
Encore une fois quand Marquez est absent Bradl n'a fait aucune première ligne.

Je suis pro Mercedes et j'aimerai également voir Russel à son volant l'année prochaine (même si le pauvre peut se retrouver avec un oignon avec les nouvelles règles) mais je pense tout de même que la différence F1/motoGP est difficilement comparable.
Russell est un des pilotes payés du plateau (à la différence de Stroll et Mazepin par exemple), ceux qui arrivent comme ça sont en général dans le haut du panier. Et (je le répète) mais quand tu vois comment il met la misère à ses coéquipiers, aucun doute sur le mérite d'un baquet en haut de la grille.
Par contre, pour moi la différence entre Marquez et Hamilton c'est qu'en 2020 la Mercedes était ultra-dominante, pour preuve, ils n'ont raté aucun podium et ont largement dominé les qualifs. Il y a autre chose qui a joué en sa faveur, il a pris une voiture sur le deuxième weekend de GP sur le même circuit, ça lui a donné une voiture réglée comme il faut, ce qui est plus important qu'en moto GP (plus de paramètres avec beaucoup d'impact directs sur la performance).
Si tu veux une situation similaire au moto GP et la situation de Honda et Marquez, il faut regarder la Renault de 2005-2006 et la comparaison Alonso (qui savait comment la malmener pour arriver à en tirer le potentiel) et Fisichella (qui lui n'y parvient pas)... On le voit un peu avec Red Bull et Max qui n'arrive pas à avoir de coéquipier, certainement parce que la voiture est trop instable pour eux alors que c'est ce dont lui à besoin.

J'espère vraiment voir Mercedes en 2022 avec Hamilton/Russell et une voiture compétitive, ça serait beau à voir je pense.

Après un autre point sur lequel on est d'accord, c'est que le style de pilotage en moto GP est plus varié qu'en F1, ce qui fait qu'on voit plus facilement l'impact d'un couple pilote/machine.
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Message par nikochook »

Ça bouge ces derniers jours! :ghee:
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Message par max55500 »

j'ai bien aimé la tentative de meilleur tour de Bottas!! ::d
Hamilton va avoir la vie dure l'année prochaine avec Russel car quand on voit son parcours, c'est pas un pilote payant, fils de mais bien un vrai pilote avec bcp de talent !
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Message par PEagle »

max55500 a écrit : mar. 07 sept., 2021 13:53 j'ai bien aimé la tentative de meilleur tour de Bottas!! ::d
Hamilton va avoir la vie dure l'année prochaine avec Russel car quand on voit son parcours, c'est pas un pilote payant, fils de mais bien un vrai pilote avec bcp de talent !
C'est sur et c'est une sacré aubaine pour les deux. Si Hamilton se débrouille bien, il quitte sa carrière au sommet de son art après avoir battu Russell et lui passe la relève!

On verra ce que ça donne, il y a quand même le changement de règlement qui va faire que les cartes vont être rebattues d'une manière majeure.
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Message par max55500 »

PEagle a écrit : mer. 08 sept., 2021 21:50 On verra ce que ça donne, il y a quand même le changement de règlement qui va faire que les cartes vont être rebattues d'une manière majeure.
Comme à chaque gros changement de règlement, c'est à celui qui l'interprétera au mieux!
On est pas à l'abri d'avoir un scénario comme en 2009 avec Brawn
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Message par nikochook »

J’écoutais un twitch l’autre soir et un ingénieur français de RB expliquait que la f1 2022 serait esthétiquement très proche du modèle présenté par formula 1 et qu’il y a très peu de zone d’ombre d’après lui.
Du coup en extérieur elles devraient toutes se ressembler, les changements n’étant pas visibles (rond plat par exemple), à voir s’il dit vrai.
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Message par TI-Pim »

La formule se rapproche du concept IndyCar du coup ?
Tout pareil ext, très semblable en technique...
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Message par Golgote »

Heureusement pour les fans et les spectateurs, il y aura toujours les magnifiques Ferrari, reconnaissables entre toutes grace à leur couleur rouge et leurs Cavallino :frime:
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait !!
:broarp: Ma Belle Moto de Légende :frime:

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nikochook a écrit : jeu. 09 sept., 2021 20:47 J’écoutais un twitch l’autre soir et un ingénieur français de RB expliquait que la f1 2022 serait esthétiquement très proche du modèle présenté par formula 1 et qu’il y a très peu de zone d’ombre d’après lui.
Du coup en extérieur elles devraient toutes se ressembler, les changements n’étant pas visibles (rond plat par exemple), à voir s’il dit vrai.
J'ai du mal à y croire, je suis certain que ce sont les premiers à avoir trouvé des choses à exploiter, que ce soit au niveau des diffuseurs, mais connaissant Newey, au niveau de l'aéro extérieur aussi.
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